COM NÚMEROS QUE SENDO REAIS NÃO SÃO COMPARÁVEIS.
Ou para serem comparáveis têm de ser relativizados.
Isto a propósito de alguns leitores que questionam o porquê de neste blogue não se assinalar os oitavos-de-final conseguidos pelo Benfica e por outros clubes
Simplesmente porque para o fazer este blogue teria que assinalar como chegaram os clubes aos oitavos-de-final. Por exemplo, em 1961/62 e 1962/63 o Benfica para atingir os oitavos-de-final realizou...zero jogos! Em 2021/22 para chegar aos oitavos-de-final realizou...dez jogos! Como se pode dizer que se apurou para três oitavos-de-final? Na realidade esteve nesta fase mas em situações completamente diferenciadas.
As competições da UEFA já passaram por vários formatos e modelos por isso não se podem (ou não devem) comparar realidades distintas
Por exemplo, o Benfica em 1961/62 e 1962/63 iniciou a competição nos oitavos-de-final pois como Campeão Europeu estava isento da eliminatória anterior. Até se pode "dizer" que jogou estes oitavos-de-final mas já não se deve dizer que se apurou para estes oitavos-de-final. Em 1985/86 também esteve isento na eliminatória anterior aos oitavos-de-final. Outro exemplo: em 1968/69 até se apurou para os oitavos-de-final mas não os jogou pois ficou isento apurando-se logo para os quartos-de-final. Isto é válido para o «Glorioso» mas todos os grandes clubes europeus, com percursos históricos nas competições da UEFA, têm registos deste tipo. Por isso - não podendo estar a descriminar caso-a-caso conforme os clubes - neste blogue não se colocam números referentes a vários emblemas, que tendo tantas excepções não passam de cifras que só por si são falaciosas.
Quem o faz das três...uma.
1. São ignorantes não percebendo que tem havido tantas diferenças;
2. São capciosos sabendo destas diferenças mas encobrem-nas com números;
3. São vigaristas sabendo de tudo mas tentando enganar os leitores.
E isso este blogue nunca o fará com assuntos objectivos. Para escrever acerca destes assuntos só com factos, ou seja, colocando o modo como se atingiu determinada eliminatória. E depois haverá opinião de quem escreve no blogue mas dando informação para que quem o lê possa compreender a opinião ou ter outra completamente diferente.
As eliminatórias correspondentes os quartos-de-final já são menos susceptíveis de serem manipuladas com argumentos falaciosos
Embora o Benfica tenha, em 1968/69, uns quartos-de-final em que não se apurou através dos oitavos-de-final e há sempre a "velha questão" da competição em 1991/92 (e 1992/93 para o FC Porto) em que os clubes passavam dos oitavos-de-final para a final, correspondendo os seis jogos de cada um dos dois grupos a uma espécie de quartos-de-final e meias-finais jogadas a pontuar. Eu considero a presença da «Glorioso» como se jogasse os quartos-de-final (classificou-se em 3.º lugar) porque a não ser assim essa temporada passou dos oitavos-de-final para a final. As contas depois não batem certas. O Benfica ultrapassou os oitavos-de-final mas..."perdeu-se pelo caminho"! Em 1991/92 foi eliminado como? Em 3.º lugar do grupo mas para quem não se recorda há que ter em conta que só o primeiro do grupo se apurava e logo para a final.
O BENFICA NOS QUARTOS-DE-FINAL DAS COMPETIÇÕES DA UEFA
TCE/LC - Taça dos Clubes Campeões Europeus/Liga dos Campeões; TVT - Taça dos Clubes Vencedores das Taças (extinta); TUE/LE - Taça UEFA/Liga Europa |
Assim em 29 edições (ou 28, se 1991/92 não contar) já concluídas
O Benfica ultrapassou em 14 temporadas os quartos-de-final (a última em 2013/14 na Liga Europa) e em 15 (ou 14, se 1991/92 não contar) foi eliminado nos quartos-de-final (a última em 2015/16). Após cinco épocas de interregno joga esta eliminatória e sete temporadas depois volta a poder regressar às meias-finais das competições europeias. Em relação à Taça dos Clubes Campeões Europeus/Liga dos Campeões a última meia-final data de 1989/90.
Vamos, Benfica!
Alberto
Miguéns
"e 1992/93 para o FC Porto) em que os clubes passavam dos oitavos-de-final para a final"
ResponderEliminarCaríssimo,
Relativamente a essa primeira metade da década de 90 da Champions, recordo-lhe que o FC Porto na edição 1993/94, "azangou" da fase de grupos, diretamente para a meia final, mas nesse caso, disputada a uma só mão, o FC Porto jogou essa meia final em Camp Nou com o Barcelona, jogou fora, porque tinha sido 2º classificado na fase de grupos, mas caso tivesse vencido o Milão na última jornada da fase de grupos (empatou a zero), vencia o grupo, e jogaria a Meia Final nas Antas com o Monaco.
Outro exemplo, entre as edições 1999/00 e 2002/03, em 4 edições sucessivas, a Champions teve duas fases de grupos distintas, depois de superados esses dois grupos, as equipas seguiam para os quartos final, era suposto a 2ª fase de grupos, corresponder aos oitavos final. Por exemplo, o Campeão Europeu Milão em 2002/03, disputou 19 jogos, 2 jogos com o Slovan Liberec (num play off de acesso, esteve mt perto de ser eliminado pelos checos), depois, duas fases de grupos, com 6 + 6 jornadas, finalmente as fases a eliminar, quartos final, meia final, e final.
Curiosamente, desde a edição 2003/04 (quando o F C Porto venceu a Champions), esta prova tem o mesmo formato, justamente desde a edição 2003/04, não houve mais alterações ao formato.
Honestidade intelectual = Rigor = Benfiquismo = Alberto Miguéns.
ResponderEliminara professora da escola primária metodista evangélica que frequentei me ensinou na 3ª. classe (tivemos que fazer exame final numa escola do governo) que nunca poderíamos comparar 'batatas' com 'cebolas' ...
ResponderEliminaragora, vale tudo até 'arrancar' olhos ...
saudações vermelhas ...
antonio
"Por isso - não podendo estar a descriminar caso-a-caso conforme os clubes - neste blogue não se colocam números referentes a vários emblemas": descriminar?
ResponderEliminarhttps://duvidas.dicio.com.br/discriminar-ou-descriminar/