ENTRE
VÁRIAS QUESTÕES COLOCADAS POR ALGUNS LEITORES DESTE BLOGUE NOS ÚLTIMOS MESES
COMECEMOS POR ESTA (QUE ATÉ ESTÁ FRESQUINHA):
«Como se viu pela atitude dos jogadores, Couceiro e
dirigentes do Vitória de Setúbal mesmo assim considera os jogos do Vitória setubalense
frente ao Porto jogos particulares?»
Foi esta a questão colocada por um leitor (Nuno
Barradas) que merece comentário em forma de esclarecimento.
Jogo oficial
mais amigável em Portugal
Nunca o leitor me ouviu, viu ou leu qualquer
frase a considerar que a deslocação do Vitória FC Setúbal ao estádio do FC
Porto, para o campeonato nacional, é um “jogo amigável”. Sempre o considerei um
jogo “normal”. Já a deslocação, para o campeonato nacional, do FC Porto ao
estádio do Vitória FC Setúbal é para mim o “jogo oficial mais amigável que há
em Portugal”. E já o escrevi neste blogue várias vezes com valores estatísticos e factos, não vou regressar ao assunto. Quem quiser pode ler/ver por aqui (clicar) (clicar). Para quem já conhecer ou não quiser ocupar tempo pois esses textos falam de outros assuntos relacionados com o momento em que foram publicados, deixo numa NOTA FINAL um resumo. Voltando ao “jogo oficial mais amigável que há em Portugal”. O Vitória FC versus FC Porto, para o campeonato nacional...sim! A ida do VFC ao recinto do FCP é para mim um
jogo igual a tantos outros. Em clubes com a dimensão/classificações do Vitória
FC este faz, no seu recinto em Setúbal, resultados frente ao FCP, muito abaixo do “normal”,
mas no terreno portista é um clube igual a tantos outros com potencial semelhante.
Além desse
“jogo esquisito em Setúbal” há um período altamente "esquisito" no recinto do FC Porto
Que mostra como os resultados eram manipulados.
Em termos estatísticos não há memória em “Dérbis” ou “Clássicos” na Europa do
que se passou durante década-e-meia, entre 1991/92 e 2004/05. O SL Benfica foi
impedido de conseguir vencer durante 14 épocas consecutivas no estádio do FC
Porto. Até clubes com piores classificações e menor potencial conseguiram
melhores resultados. O FCP nunca teve um dia, tarde ou noite, "má"! Sempre foram
boas, muito boas.
14 EDIÇÕES DO CAMPEONATO NACIONAL
ÉPOCA
|
SLB
|
CSM
|
SCB
|
VSC
|
BFC
|
SCP
|
VFC
|
|
1991/92
|
0-0
|
3-1
|
2-0
|
1-0
|
2-0
|
0-0
|
-
|
|
1992/93
|
1-0
|
2-0
|
2-0
|
2-0
|
1-1
|
0-0
|
-
|
|
1993/94
|
3-3
|
2-0
|
5-0
|
1-1
|
1-0
|
2-0
|
2-0
|
|
1994/95
|
2-1
|
4-1
|
2-0
|
3-0
|
4-2
|
1-1
|
2-0
|
|
1995/96
|
3-0
|
6-0
|
6-3
|
2-3
|
1-0
|
2-1
|
-
|
|
1996/97
|
3-1
|
4-1
|
5-0
|
3-1
|
1-0
|
1-2
|
2-2
|
|
1997/98
|
2-0
|
2-1
|
4-0
|
1-0
|
3-2
|
1-1
|
1-0
|
|
1998/99
|
3-1
|
1-0
|
1-0
|
2-0
|
0-2
|
3-2
|
6-0
|
|
1999/00
|
2-0
|
3-2
|
3-0
|
2-1
|
1-0
|
3-0
|
2-1
|
|
2000/01
|
2-0
|
1-0
|
3-2
|
2-0
|
4-0
|
2-2
|
-
|
|
2001/02
|
3-2
|
2-1
|
0-0
|
3-0
|
4-1
|
2-2
|
3-0
|
|
2002/03
|
2-1
|
1-0
|
3-0
|
2-1
|
1-0
|
2-0
|
3-0
|
|
2003/04
|
2-0
|
1-0
|
2-0
|
3-0
|
1-0
|
4-1
|
-
|
|
2004/05
|
1-1
|
1-0
|
1-3
|
0-0
|
0-1
|
3-0
|
2-1
|
|
V
|
11
|
14
|
12
|
11
|
11
|
7
|
8
|
|
E
|
3
|
0
|
1
|
2
|
1
|
6
|
1
|
|
D
|
0
|
0
|
1
|
1
|
2
|
1
|
0
|
|
GM
|
29
|
33
|
39
|
27
|
24
|
26
|
23
|
|
GS
|
10
|
7
|
8
|
7
|
9
|
12
|
4
|
|
DG
|
+ 19
|
+ 26
|
+ 31
|
+ 20
|
+ 15
|
+ 14
|
+ 19
|
NOTAS
(resultados V/E/D do FC Porto nos jogos “em casa”;
a verde o SLB empatou; a azul o SLB perdeu):
a verde o SLB empatou; a azul o SLB perdeu):
1991/92
(15V/2 E/0D);
1992/93
(13V/3E/1D);
1993/94
(12V/5E/0D);
1994/95
(15V/2E/0D);
1995/96
(16V/0E/1D);
1996/97
(12V/3E/2D);
1997/98
(16V/1E/0D);
1998/99
(16V/0E/1D);
1999/2000
(16V/1E/0D);
2000/01
(15V/2E/0D);
2001/02
(12V/3E/2D);
2002/03
(16V/1E/0D);
2003/04
(17V/0E/0D);
2004/05
(7V/6E/4D)
Em seis
clubes que disputaram essas catorze épocas do campeonato nacional
Apenas o CS Marítimo fez pior. Mas o potencial
dos dois clubes não tem comparação. O SLB nessas 14 temporadas foi: campeão duas vezes (1993/94
e 2004/05), segundo classificado em seis edições (1991/92, 1992/93, 1995/96, 1997/98, 2002/03 e 2003/04), terceiro classificado por quatro vezes (1994/95, 1996/97, 1998/99 e 1999/2000), quarto
classificado (2001/02) e sexto classificado (2000/01). O CS Marítimo regista (por ordem cronológica) as seguintes classificações: 7.º, 5.º, 5.º, 7.º, 9.º, 8.º, 5.º, 10.º, 6.º, 11.º, 6.º, 7.º, 6.º e 7.º lugar.
O “Glorioso” nesse período de 14 épocas conseguiu
apenas três empates. Melhor
conseguiram quatro clubes: Sporting CP (seis empates e uma vitória); Boavista
FC (duas vitórias e um empate); Vitória SC Guimarães (uma vitória e dois
empates); e SC Braga (uma vitória e um empate). Todos com um conjunto de
classificações finais inferiores às conseguidas pelo “Glorioso”.
Fartote de
maus resultados para o Benfica durante 14 temporadas consecutivas
Que outros não tiveram. Ao “Glorioso” durante
essas 14 temporadas esteve vedada a vitória, mas outros clubes que nem as 14
épocas (1991/92 a 2004/05) disputaram conseguiram resultados superiores ao
Benfica:
SC
Beira-Mar com duas vitórias (2001/02 e
2004/05) além de dois empates, em onze temporadas;
CF “Os
Belenenses” com uma
vitória (2001/02) além de dois empates, em 12 épocas;
FC
Famalicão com uma vitória (1992/93) além
de um empate, em três temporadas;
CD
Nacional com uma vitória (2004/05, por
4-0) em três épocas;
SC
Salgueiros com uma
vitória (1996/97) em onze temporadas.
Até clubes com dois empates (mas em muito menos temporadas) se aproximam dos
valores do Benfica: FC Alverca (quatro épocas), Rio Ave FC (seis temporadas) e CF
Estrela Amadora (nove épocas).
14 ÉPOCAS: 1991/92 a 2004/05
CLUBES
|
J
|
V
|
E
|
D
|
GM
|
GS
|
DG
|
CF “Os Belenenses”
|
12
|
9
|
2
|
1
|
22
|
7
|
+ 15
|
Gil Vicente FC
|
12
|
12
|
0
|
0
|
28
|
4
|
+ 24
|
SC Beira-Mar
|
11
|
6
|
2
|
2
|
24
|
5
|
+ 19
|
SC Salgueiros
|
11
|
10
|
0
|
1
|
36
|
9
|
+ 27
|
SC Farense
|
11
|
11
|
0
|
0
|
28
|
2
|
+ 26
|
UD Leiria
|
10
|
9
|
1
|
0
|
22
|
6
|
+ 16
|
CF Estrela Amadora
|
9
|
7
|
2
|
0
|
20
|
3
|
+ 17
|
Vitória FC Setúbal
|
9
|
8
|
1
|
0
|
23
|
4
|
+ 19
|
FC Paços Ferreira
|
7
|
6
|
1
|
0
|
12
|
3
|
+ 9
|
GD Chaves
|
7
|
7
|
0
|
0
|
16
|
3
|
+ 13
|
Rio Ave FC
|
6
|
4
|
2
|
0
|
14
|
4
|
+ 10
|
Ass. Académica Coimbra
|
5
|
4
|
1
|
0
|
18
|
5
|
+ 13
|
SC Campomaiorense
|
5
|
5
|
0
|
0
|
15
|
1
|
+ 14
|
FC Alverca
|
4
|
2
|
2
|
0
|
9
|
1
|
+ 8
|
GD Estoril Praia
|
4
|
3
|
1
|
0
|
11
|
2
|
+ 9
|
CF União Madeira
|
4
|
4
|
0
|
0
|
14
|
1
|
+ 13
|
FC Famalicão
|
3
|
1
|
1
|
1
|
1
|
1
|
=
|
CD Nacional Madeira
|
3
|
2
|
0
|
1
|
6
|
6
|
=
|
Moreirense FC
|
3
|
3
|
0
|
0
|
4
|
1
|
+ 3
|
Leça FC
|
3
|
3
|
0
|
0
|
7
|
2
|
+ 5
|
Varzim SC
|
3
|
3
|
0
|
0
|
10
|
5
|
+ 5
|
CD Santa Clara
|
3
|
3
|
0
|
0
|
11
|
3
|
+ 8
|
FC Tirsense
|
3
|
3
|
0
|
0
|
12
|
1
|
+ 11
|
FC Penafiel
|
1
|
1
|
0
|
0
|
2
|
1
|
+ 1
|
SC Espinho
|
1
|
1
|
0
|
0
|
3
|
0
|
+ 3
|
FC Felgueiras
|
1
|
1
|
0
|
0
|
6
|
2
|
+ 4
|
CD Aves
|
1
|
1
|
0
|
0
|
4
|
0
|
+ 4
|
SCU Torreense
|
1
|
1
|
0
|
0
|
5
|
0
|
+ 5
|
NOTAS:
1992/93: FC Famalicão (D 0-1) e SC Beira-Mar (E 0-0);
1992/93: FC Famalicão (D 0-1) e SC Beira-Mar (E 0-0);
1993/94:
SC Beira-Mar (E 0-0), FC Paços Ferreira (E 0-0) e FC Famalicão (E 0-0);
1994/95:
CF Estrela Amadora (E 0-0);
1996/97:
SC Salgueiros (D 1-2), CF Estrela Amadora (E 0-0) e Rio Ave FC (E 2-2);
1999/2000:
FC Alverca (E 0-0);
2000/01: CF “Os Belenenses” (E 0-0);
2001/02:
CF “Os Belenenses” (D 1-2), SC Beira-Mar (D 2-3) e FC Alverca (E 0-0);
2002/03:
CF “Os Belenenses” (E 2-2);
2004/05:
CD Nacional (D 0-4), SC Beira-Mar (D 0-1), Rio Ave FC (E 1-1), UD Leiria (E
1-1), Associação Académica de Coimbra (E 1-1) e GD Estoril Praia (E 2-2)
E o que
dizer das dez temporadas consecutivas (1994/95 a 2003/04) sempre a perder?
Neste período de vergonha – sem memória na Europa
– houve onze clubes que conseguiram
jogar, no terreno do FC Porto, e fazer melhor:
SL Benfica com dez derrotas consecutivas;
Sporting
CP conseguiu uma vitória e quatro empates;
Boavista
FC e Vitória SC
Guimarães conseguiram uma vitória;
SC
Braga conseguiu um empate;
Mesmo sete clubes que não disputaram esses dez
campeonatos conseguiram fazer melhor ou deixaram-nos fazer melhor:
CF “Os
Belenenses” com uma vitória
(2001/02) e dois empates (2000/01 e 2002/03) em nove épocas, apenas “falhou”
1998/99;
FC
Alverca com dois empates (1999/2000 e
2001/02) em quatro edições (das dez):
CF
Estrela Amadora com dois empates
(1994/95 e 1996/97) em oito temporadas (das dez);
SC
Beira-Mar com uma vitória (2001/02) em seis
participações (das dez);
SC
Salgueiros com uma vitória (1996/97) em oito
participações (das dez);
Vitória
FC Setúbal com um empate (1996/97) em sete
participações (das dez);
Rio
Ave FC com um empate (1996/97) em cinco
participações nesses dez anos de vergonha, entre 1994/95 e 2003/04.
Jamais estes
valores serão reconvertidos
Ficando para sempre este desequilíbrio nos jogos
do Benfica disputados no terreno do FC Porto para o campeonato nacional. O “Glorioso”
terá sempre valores estatísticos abaixo do que seria “normal” quando se fazem
comparações entre os dois clubes. Foram muitos anos de impunidade que “empurraram”
o Benfica para valores medíocres no terreno do FC Porto!
Foi assim…Benfica!
Alberto Miguéns
NOTA FINAL: Nas últimas 60 edições (1956/57 – 2015/16) já concluídas no campeonato nacional o Vitória FC Setúbal participou em 52 temporadas. Nestas o Benfica conquistou 25 títulos e o FC Porto averbou 19 (menos seis!) Os restantes oito foram conquistados pelo Sporting CP.
O BENFICA APESAR DE CONQUISTAR MAIS SEIS TÍTULOS QUE O FC PORTO, AO JOGAR EM "CASA" DO VITÓRIA FC SETÚBAL, AVERBOU MENOS TRÊS VITÓRIAS! AS ESTATÍSTICAS, QUANDO EM SÉRIES LONGAS, SÃO COMO O ALGODÃO. NÃO ENGANAM.
Seis títulos a mais do Benfica…três vitórias a mais do FC Porto. Não deveria ser ao contrário? Quem tem mais títulos consegue-os porque obteve mais triunfos, essencialmente, em terreno dos adversários? FC Porto em Setúbal? O jogo para competições oficiais mais amigável que há em Portugal!
NOTA FINAL: Nas últimas 60 edições (1956/57 – 2015/16) já concluídas no campeonato nacional o Vitória FC Setúbal participou em 52 temporadas. Nestas o Benfica conquistou 25 títulos e o FC Porto averbou 19 (menos seis!) Os restantes oito foram conquistados pelo Sporting CP.
O BENFICA APESAR DE CONQUISTAR MAIS SEIS TÍTULOS QUE O FC PORTO, AO JOGAR EM "CASA" DO VITÓRIA FC SETÚBAL, AVERBOU MENOS TRÊS VITÓRIAS! AS ESTATÍSTICAS, QUANDO EM SÉRIES LONGAS, SÃO COMO O ALGODÃO. NÃO ENGANAM.
Seis títulos a mais do Benfica…três vitórias a mais do FC Porto. Não deveria ser ao contrário? Quem tem mais títulos consegue-os porque obteve mais triunfos, essencialmente, em terreno dos adversários? FC Porto em Setúbal? O jogo para competições oficiais mais amigável que há em Portugal!
RESULTADOS EM CASA DO VITÓRIA
FC SETÚBAL COM O FCP, SLB e SCP
PARA O CAMPEONATO NACIONAL
Épocas
|
FCP
|
SLB
|
SCP
|
1956/57
|
V 7-1
|
V 3-2
|
E 0-0
|
1957/58
|
V 1-0
|
V 6-1
|
V 4-2
|
1958/59
|
E 3-3
|
E 2-2
|
D 0-1
|
1959/60
|
V 1-0
|
V 3-2
|
V 7-1
|
1960/61
| |||
1961/62
| |||
1962/63
|
E 1-1
|
V 3-0
|
E 2-2
|
1963/64
|
D 1-2
|
V 4-2
|
V 3-1
|
1964/65
|
V 1-0
|
V 2-1
|
E 0-0
|
1965/66
|
E 1-1
|
E 4-4
|
V 2-1
|
1966/67
|
V 1-0
|
D 2-3
|
V 2-0
|
1967/68
|
V 2-1
|
D 0-2
|
V 1-0
|
1968/69
|
D 1-3
|
E 1-1
|
E 0-0
|
1969/70
|
D 0-5
|
D 0-1
|
V 2-0
|
1970/71
|
D 0-2
|
D 0-2
|
E 0-0
|
1971/72
|
D 0-2
|
V 3-1
|
E 0-0
|
1972/73
|
D 0-3
|
V 1-0
|
D 0-2
|
1973/74
|
E 0-0
|
E 2-2
|
D 0-1
|
1974/75
|
E 1-1
|
D 1-2
|
E 1-1
|
1975/76
|
E 2-2
|
V 4-0
|
E 2-2
|
1976/77
|
V 1-0
|
D 1-2
|
D 0-1
|
1977/78
|
V 4-1
|
V 1-0
|
D 1-2
|
1978/79
|
V 1-0
|
D 1-2
|
E 2-2
|
1979/80
|
V 2-0
|
E 0-0
|
V 3-0
|
1980/81
|
D 0-1
|
E 0-0
|
E 1-1
|
1981/82
|
E 1-1
|
E 2-2
|
V 1-0
|
1982/83
|
D 1-3
|
V 3-1
|
E 0-0
|
1983/84
|
E 1-1
|
V 3-2
|
V 1-0
|
1984/85
|
V 3-0
|
E 2-2
|
V 4-0
|
1985/86
|
V 1-0
|
V 1-0
|
V 2-1
|
1986/87
| |||
1987/88
|
E 4-4
|
V 2-0
|
D 1-2
|
1988/89
|
E 0-0
|
E 2-2
|
D 0-1
|
1989/90
|
V 1-0
|
V 2-1
|
E 1-1
|
1990/91
|
V 2-0
|
D 0-2
|
E 3-3
|
1991/92
| |||
1992/93
| |||
1993/94
|
E 3-3
|
D 2-5
|
V 3-2
|
1994/95
|
V 3-2
|
V 2-1
|
E 1-1
|
1995/96
| |||
1996/97
|
V 3-1
|
V 2-0
|
D 0-1
|
1997/98
|
E 1-1
|
D 0-1
|
D 0-2
|
1998/99
|
V 2-1
|
D 0-1
|
E 1-1
|
1999/00
|
V 4-1
|
V 2-1
|
V 2-1
|
2000/01
| |||
2001/02
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V 4-1
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E 1-1
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E 2-2
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2002/03
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V 1-0
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V 6-2
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V 2-1
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2003/04
| |||
2004/05
|
V 1-0
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V 2-0
|
D 0-2
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2005/06
|
V 2-0
|
V 1-0
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V 2-1
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2006/07
|
V 3-0
|
V 1-0
|
V 3-0
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2007/08
|
V 2-1
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E 1-1
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D 0-1
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2008/09
|
V 3-0
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V 4-0
|
V 2-0
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2009/10
|
V 5-2
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E 1-1
|
V 2-0
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2010/11
|
V 4-0
|
V 2-0
|
V 3-0
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2011/12
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V 3-1
|
V 3-1
|
D 0-1
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2012/13
|
V 3-0
|
V 5-0
|
D 1-2
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2013/14
|
V 3-1
|
V 2-0
|
E 2-2
|
2014/15
|
V 2-0
|
V 5-0
|
V 2-1
|
2015/16
|
V 1-0
|
V 4-2
|
V 6-0
|
J
|
52
|
52
|
52
|
V
|
32
|
29
|
22
|
E
|
12
|
12
|
17
|
D
|
8
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11
|
13
|
NOTA: Em 2016/17 faltando o jogo do Sporting CP, em Setúbal, os valores comparados entre SLB e FCP elevam para 12 as derrotas do SLB, ou seja, mais quatro derrotas que as oito do FCP. E esperamos que em 26 títulos para o SLB, mantendo-se os 19 do FCP - ou seja, mais sete títulos para o SLB - nas 53 participações do VFC desde 1956/57 (esta época é importante pois Pedroto é o capitão da principal equipa de futebol do FC Porto, explicando muito do futebol da actualidade). Eis o "jogo oficial mais amigável que há em Portugal". A ida do FC Porto a casa do Vitória FC "jogar" para o campeonato nacional!
Caro Dr Alberto,
ResponderEliminarEu proponho-lhe outro exercicio, balizar aquele período entre as temporadas 1991/92 e 2004/05 (14 temporadas), e observar os resultados do FC Porto, mas na Luz, assim, em 14 partidas para o campeonato e em Lisboa, o FC Porto apresenta estes resultados naquele período: 4 vitórias, 5 empates e 5 derrotas. Recordo que nessas 14 temporadas, o FC Porto venceu 9 campeonatos, e o Benfica venceu 2!
Agora, vamos fazer o mesmo exercicio para um 2º período, balizado entre as temporadas 2005/06 e 2015/16, ultimas 11 temporadas, e voltamos a registar os resultados do FC Porto na Luz para o Campeonato, com este balanço: 4 vitórias, 5 empates e 3 derrotas. Nestas ultimas 11 temporadas, o FC Porto venceu 7 campeonatos, e o Benfica venceu 4 campeonatos!
E fica a pergunta, neste 2º e ultimo período de equilibrio hegemónico, também serão "esquisitos" os resultados que o FC Porto tem acumulado na Luz (o FC Porto regista mais vitórias na Luz que o Benfica como visitado), isto comparativamente com o 1º período entre 1992 e 2005?
Aproximo a máquina do tempo, e balizo as temporadas 2009/10, e 2015/16 (7 ultimas temporadas), o Benfica ganhou 4 Campeonatos, e o FC Porto venceu 3 campeonatos, e registo os 14 resultados em clássicos no Porto e em Lisboa, num período em que o Benfica domina: 8 vitórias do FC Porto, 3 empates, e 3 vitórias do Benfica. E volto a perguntar, estes resultados do FC Porto em partidas com o Benfica, neste ultimo período em que os encarnados tem dominado, também serão "esquisitos"?
Saudações des_Portistas
P.S. Prognósticos só no fim do jogo? Então vou contrariar essa tirada de humor, e deixar o meu prognóstico a uma semana do clássico na Luz, assente sobretudo na avaliação do jogo, assim como, no momento respectivo de ambas equipas, não alinho em "fezadas" ou crendices, portanto aí vai: o FC Porto ou ganha, ou empata com golos na Luz!
Caro Representante dos Portistas do Bairro da Graça
EliminarEm tempos já escrevi acerca desse assunto e conto voltar a fazê-lo daqui a uma semana.
Não há comparação. Na "Catedral" além de Pedro Proença há depois a questão psicológica de geralmente ser derrotado no estádio portista que se reflecte na "Catedral" - 10 épocas consecutivas e em 14 apenas três empates é uma marca de aldrabice que vai ficar na história.
Na "Catedral" nunca houve nada que se assemelhe. Há um período de quatro insucessos consecutivos, entre 2001/02 e 2004/05 (EDED) e dois seguintes com três épocas (EDE e DDE). Actualmente vai em dois: ED.
O pior até foi anterior, durante seis temporadas, entre 1987/88 e 1992/93 em que as arbitragens faziam o que era do interesse do FC Porto. Desde grandes penalidades inexistentes a golos obtidos em fora de jogo além de zeros-a-zeros convenientes devido ao antijogo. O que fez o Vitória FC Setúbal na última jornada comparando com aquilo que vi o FCP fazer na "Saudosa Catedral" é uma brincadeira de crianças.
1987/88...E 1-1 Rosa Santos (Beja)
1988/89...E 0-0 Carlos Valente (Setúbal)
1989/90...E 0-0 Veiga Trigo (Beja)
1990/91...E 2-2 Rosa Santos (Beja)
1991/92...D 2-3 Fortunato Azevedo (Braga)
1992/93...E 0-0 Veiga Trigo (Beja)
Foram estes os coniventes com a falsidade. Árbitros que temiam o arquivo de Luís César que tinha ficheiros da vida profissional e particular de cada um como uma vez se "descaiu" Pôncio Monteiro nos "Donos da Bola" (SIC) e que apitavam em função dos interesses dos forasteiros.
Quanto aos prognósticos. O SLB tem tudo para vencer. Com um ponto de vantagem pode empatar por isso se jogar para a vitória o pior que pode ocorrer é empatar. E ficará na frente com um calendário teoricamente mais fácil.
Saudações do TRIcampeão
Alberto Miguéns